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Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 16 ago 2023, 17:56
da Paolo Pasi (Apeman)
Aldilà dell’RSPP, ogni azienda terza che effettua lavori, o fornisce servizi, ha le sue responsabilità , ma non per questo chi appalta i lavori ne è svincolato. Al massimo il parco si potrà rivalere sull’azienda francese in un secondo tempo, la location dei tuffi è sempre stata la stessa, il problema non è che potesse cadere sulle barche, perché sarebbe potuta cadere sul pubblico.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 16 ago 2023, 18:20
da Koveras84
Sarebbe assurdo dover essere limitati nel posizionamento dell'attrazione a causa della scarsa probabilità di un accadimento del genere. Che poi ok, è accaduto.
Insomma se la paura è che una delle "scalette" cada in un qualche posto dove non si vuole che cada allora servirebbe un campo da calcio. Stiamo parlando di un pilastro di 25 metri, che potrebbe cadere in qualunque direzione. Ergo servirebbe un'area circolare interdetta al pubblico con un raggio di 25 metri.
Così se cade il coso non colpisce in testa nessuno.
Sarebbe assurdo
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 17 ago 2023, 7:29
da robylila
Aldilà di tutto, il "coso" potrebbe stare ovunque perchè se progettato ed omologato correttamente di norma non dovrebbe cadere...
Quindi abbiamo una vasca per tuffi di una società esterna progettata per essere riempita d'acqua e tuffarcisi dentro... Avranno fatto tutti i test del caso per omologarla, ma mi chiedo, i test li hanno fatti dentro un water coaster con continue sollecitazioni di onde causate dai veicoli che proprio in quel punto terminano la discesa?
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 17 ago 2023, 9:55
da Felimiki
Koveras84 ha scritto: 16 ago 2023, 18:20
Sarebbe assurdo dover essere limitati nel posizionamento dell'attrazione a causa della scarsa probabilità di un accadimento del genere. Che poi ok, è accaduto.
Insomma se la paura è che una delle "scalette" cada in un qualche posto dove non si vuole che cada allora servirebbe un campo da calcio. Stiamo parlando di un pilastro di 25 metri, che potrebbe cadere in qualunque direzione. Ergo servirebbe un'area circolare interdetta al pubblico con un raggio di 25 metri.
Così se cade il coso non colpisce in testa nessuno.
Sarebbe assurdo
Certo che è assurdo. Infatti in un mondo normale ci si accontenta “anche” della una conformità dei materiali e di un montaggio a regola d’arte delle strutture, magari accompagnato da una bella dichiarazione di corretto montaggio firmata da un ingegnere abilitato.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 17 ago 2023, 16:43
da Koveras84
robylila ha scritto: 17 ago 2023, 7:29
i test li hanno fatti dentro un water coaster con continue sollecitazioni di onde causate dai veicoli che proprio in quel punto terminano la discesa?
Credo che hai colto il punto. Domanda interessante.
Tanto più che di vasche del genere ne esistono tantissime sparse in vari parchi in giro per il mondo.
Così a naso mi sembra uno show relativamente più economico di altri. Per lo meno dal punto di vista dell'infrastruttura, che tra l'altro è o può anche essere prefabbricata.
Ciononostante rimane molto d'effetto e offre numerosi altri vantaggi. E' all'aperto, non a numero chiuso, non costringe a vederlo tutto, piace anche ai bambini, può essere (e spesso è) anche comico. Personalmente quello di EP lo ho trovato sempre con una marcia in più rispetto ad altri simili.
Ma vasche per tuffi montate all"interno" di un'attrazione? Non mi sembra di averne viste altre.
Pero la "sollecitazione" delle onde di Atlantica non mi sembra così importante. Dopotutto la struttura è costruita per sostenere molti metri cubi d'acqua all'interno. Speriamo che l'ingegnere della ditta non sia stato superficiale come me nella sua valutazione
Michele Santarsiere ha scritto: 17 ago 2023, 9:55
Certo che è assurdo. Infatti in un mondo normale ci si accontenta “anche” della una conformità dei materiali e di un montaggio a regola d’arte delle strutture, magari accompagnato da una bella dichiarazione di corretto montaggio firmata da un ingegnere abilitato.
Infatti ero abbastanza ironico. Se si ragiona così tutto il parco non sarebbe a regola. Cosi come tutto il resto (o quasi) del mondo civilizzato
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 17 ago 2023, 17:01
da Diego Stainer
Non credo che il posizionamento all'interno di un bacino esistente possa essere il problema, anzi, il gioco delle forze e della pressione dell'acqua dovrebbere aiutare.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 17 ago 2023, 18:32
da robylila
Si, se l'acqua sta ferma... ma se ad ogni passaggio di Atlantica riceve sollecitazioni?
Chiaramente sto farneticando perchè non voglio pensare che il collaudo della vasca non sia stato fatto con quelle condizioni, però... mai dare nulla per scontato...
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 18 ago 2023, 10:28
da GuidoBalda
già. mai dare nulla per scontato.
a differenza di altri episodi, in questo caso ci sono stati feriti, quindi di voluto non c'è nulla, errore umano o difetto di fabbricazione. Pensare che non sia stato fatto però un collaudo è un'affermazione pesante.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 18 ago 2023, 11:53
da Koveras84
robylila ha scritto: 17 ago 2023, 18:32
Chiaramente sto farneticando perchè non voglio pensare che il collaudo della vasca non sia stato fatto con quelle condizioni, però... mai dare nulla per scontato...
Guarda non lo darei per scontato al 100%. Non credo che la ditta che monta il palco ripeta gli stessi collaudi ad ogni location in cui installa la struttura.
Cioè si, il collaudo post installazione c'è sicuramente, lo si può dare per scontato, ma prove specifiche che competono alla fase di progettazione (che ne so, resistenza alla corrosione, usura, ecc...) non sono ripetute. Credo. Non sono un addetto ai lavori. Ma penso che al massimo quello che venga fatto sono i controlli (visivi, magari CND).
E se in tutto questo nessuno avesse mai preso in considerazione le onde di una attrazione esterna, estranea alla struttura? O le avesse sottovalutate?
In ogni caso la struttura è li da tempo. Non ricordo quando la installano e quando la rimuovono tutti gli anni ma come minimo quella particolare struttura è li da mesi (intendo proprio quella, non una simile/identica). Queste onde colpiscono continuamente per mesi e forse hanno veramente contribuito al cedimento.
O magari non c'entrano nulla.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 18 ago 2023, 16:47
da robylila
GuidoBalda ha scritto: 18 ago 2023, 10:28
robylila ha scritto: 17 ago 2023, 18:32
Diego Stainer ha scritto: 17 ago 2023, 17:01
Non credo che il posizionamento all'interno di un bacino esistente possa essere il problema, anzi, il gioco delle forze e della pressione dell'acqua dovrebbere aiutare.
Si, se l'acqua sta ferma... ma se ad ogni passaggio di Atlantica riceve sollecitazioni?
Chiaramente sto farneticando perchè non voglio pensare che il collaudo della vasca non sia stato fatto con quelle condizioni, però...
mai dare nulla per scontato...
già. mai dare nulla per scontato.
a differenza di altri episodi, in questo caso ci sono stati feriti, quindi di voluto non c'è nulla, errore umano o difetto di fabbricazione. Pensare che non sia stato fatto però un collaudo è un'affermazione pesante.
Il pensiero non è un affermazione... Sono proprio due concetti diversi...
Un conto è ipotizzare che le sollecitazioni esterne di Atlantica possano aver indebolito la struttura, chiedendosi se il collaudo sia stato fatto con determinate condizioni, un conto è affermare che non sia stato fatto un qualche tipo di collaudo...
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 18 ago 2023, 18:30
da peppe2994
Non facciamo confusione.
Il bacino è posizionato nella parte anteriore di Atlantica, dopo la zona splash, che non intacca il bacino in alcun modo.
È inutile fantasticare, può essere stato anche un problema di montaggio, tra l'altro insidioso, visto che la struttura è stata utilizzata abbondantemente nel frattempo.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 19 ago 2023, 8:34
da robylila
Ma sei sicuro? la vasca per i tuffi è proprio in fondo alla discesa di atlantica... Non viene interessata in alcun modo dallo spostamento dell'acqua dovuto all'arrivo dei veicoli?
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 19 ago 2023, 12:45
da Andrea Ricci
peppe2994 ha scritto: 18 ago 2023, 18:30
Il bacino è posizionato nella parte anteriore di Atlantica, dopo la zona splash, che non intacca il bacino in alcun modo.
Nella zona splash l'acqua va sia nella vasca interna che in quella esterna al percorso.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 19 ago 2023, 20:52
da Paolo Pasi (Apeman)
Comunque non è il primo anno che installano la vasca dei tuffi, o l’azienda che se ne occupa è diversa quindi diversa anche la vasca, oppure i problemi delle onde di Atlantica eran ben conosciute.
Re: Notizie e aggiornamenti
Inviato: 19 ago 2023, 22:44
da peppe2994
robylila ha scritto: 19 ago 2023, 8:34
Ma sei sicuro? la vasca per i tuffi è proprio in fondo alla discesa di atlantica... Non viene interessata in alcun modo dallo spostamento dell'acqua dovuto all'arrivo dei veicoli?
No, sia perché lo splash avviene prima che soprattutto per l'installazione della vasca tuffi, rialzata rispetto il fondo della vasca di Atlantica.
In questo video si vede bene:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=D5b75LjKXBg